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Cristal
aligund
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¿Adán y Eva desobedecieron al dios de la Biblia?

La iglesia católica acepta la teoría de la evolución, y considera a Adán y Eva sólo como algo simbólico, que nunca existieron realmente.
Pero ahora se nos presenta una tremenda paradoja. Si no existieron estos dos personajes, entonces tampoco pudo haber existido el pecado original o hereditario. Y en consecuencia el bautismo  ya no tendría sentido, en el sentido de “lavar” al recién nacido del pecado original.
Pero el concepto del pecado original es un dogma de la iglesia católica.
Como Adán y Eva nunca existieron no pudieron haber desobedecido al dios bíblico, luego no hay pecado original. ?????? :confundido:

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Platino Brillante
cuencanisimo
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Re: ¿Adán y Eva desobedecieron al dios de la Biblia?

El otro dia lei que Ratzinger piensa contrario a Wojtila. Si no me equivoco Ratzinger no cree en la evolucion... Estoy casi seguro de haberlo leido en algun lado.

 

 

Diamante
holguinero007
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Registrado: ‎04-20-2005

Re: ¿Adán y Eva desobedecieron al dios de la Biblia?

Pero ahora se nos presenta una tremenda paradoja. Si no existieron estos dos personajes, entonces tampoco pudo haber existido el pecado original o hereditario. Y en consecuencia el bautismo  ya no tendría sentido, en el sentido de “lavar” al recién nacido del pecado original.
Si existio........hubo una primera pareja de macho y hembra esos eran el adan y eva de los que los sabios hebreos escribieron en el pentateuco esa primera paraeja cometio el pecado original,,,,,,,,,,,,,,

Diamante
holguinero007
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Registrado: ‎04-20-2005

Re: ¿Adán y Eva desobedecieron al dios de la Biblia?

Teniendo en cuenta lo que hemos visto en los últimos capítulos, nos inclinamos a pensar que Adán tuvo que ser el primer individuo de la especie H. sapiens aunque, para la cuestión que nos ocupa, daría lo mismo que fuera anterior. En todo caso sería el primer individuo de la primera especie con inteligencia reflexiva, es decir, con alma.

Sabemos por la fe que el alma de cada hombre es inmediatamente creada e infundida por Dios en cada nuevo individuo de la especie humana y, por tanto, en el momento de su concepción.

No es muy lógico pensar, como se ve con frecuencia en un intento de comprensión popular, que Dios infundiera el alma a un "mono". Ya hay muchos teólogos, sin especiales conocimientos científicos, que piensan que Adán tuvo que ser concebido y nacer como tal o, en otras palabras, que fue creado por Dios en estado embrionario. Lo más natural es que haya aparecido como los individuos de muchas nuevas especies: engendrado, con una nueva mutación cromosómica, por un homínido exteriormente parecido a él, pero de una especie distinta. Sus progenitores biológicos no serían propiamente sus padres, ya que este concepto se reserva, en filosofía, para quien engendra algo según su propia especie.

Ese individuo sería el primero con una dotación cromosómica y genética correspondiente a la especie humana y, por tanto, Dios crearía y le infundiría su alma, como hace siempre, aunque con la particularidad de que ésa fue la primera vez, y debió haber una providencia especial de Dios, entre otras cosas, para que también ocurriera con una hembra, la primera mujer: Eva.

Al fin y al cabo, cómo aparecen todos los hombres?: por la unión de dos células sin importancia, que en la mayoría de los casos se pierden antes de unirse sin que esto sea ningún problema, pero su unión produce una nueva célula con dotación genética y cromosómica humana, que aún siendo una sola célula es totipotente -sus genes están programados para desarrollar un organismo completo-, y que es, en consecuencia, un nuevo individuo de nuestra especie al que Dios infunde un alma creada en ese mismo instante.

Aunque esto pudo ocurrir de diversas maneras, vamos a exponer la más sencilla. En un homínido macho existen algunos espermatozoides con una mutación cromosómica que implica que ya no son los propios de su especie, sino que han llegado a tener las características de un espermatozoide humano; en un homínido hembra puede ocurrir lo mismo con algunos de sus óvulos. Si estos dos homínidos se cruzan y se produce la fecundación de un óvulo mutado con un espermatozoide mutado, entonces aparece el primer ser humano, y el primer hecho sobrenatural en el universo material desde su misma Creación: una nueva creación, la del alma del primer hombre.

Esto es lo máximo que podemos decir por ahora pero, aunque lleguen nuevos datos científicos, nunca podremos saber exactamente cómo ocurrió -necesitaríamos una máquina del tiempo-, pero sabemos que ocurrió, a esta conclusión podemos acercarnos por la ciencia; y sabemos por la fe algo que nunca podríamos saber por la ciencia: por qué ocurrió, quién lo planeó y llevó a término, por qué lo hizo, por qué existe el mal y como podemos vencerlo con la ayuda del Creador.

La fe nos enseña lo necesario y lo conveniente para nuestra felicidad y salvación. Por la ciencia sabemos cada vez más cosas que no son necesarias para ese fin, pero que bien entendidas y empleadas nos pueden ayudar a conseguirlo.

vict0ri0sa
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Re: ¿Adán y Eva desobedecieron al dios de la Biblia?

Ja ja ja! Ahora si que me hiciste reir Holguinero, No es asi....Genesis es un cuento mitologico robado de una civilizacion a otra por eso hay diferentes versiones en la misma biblia se contradice un versiculo de otro. Pero ya sabemos que con "fe" no se necesita pensar mas que asumir que todo es cierto. Saludos!!

Junior
pazybien7
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Re: ¿Adán y Eva desobedecieron al dios de la Biblia?

 


vict0ri0sa ha escrito:

Ja ja ja! Ahora si que me hiciste reir Holguinero, No es asi....Genesis es un cuento mitologico robado de una civilizacion a otra por eso hay diferentes versiones en la misma biblia se contradice un versiculo de otro. Pero ya sabemos que con "fe" no se necesita pensar mas que asumir que todo es cierto. Saludos!!


Si genesis es un cuento mitologico me puedes por favor explicar el origen de todo? ¿porque aunque pensemos en la evolución, de donde ha salido el mono? ¿vamos las particulas, atamos, celulas etc..?  Si tu me das una buena respuesta veremos....

 

La fe y la ciencia no estan peleadas...

 

Papel
soylagranpetardita
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Re: ¿Adán y Eva desobedecieron al dios de la Biblia?

 


aligund ha escrito:

La iglesia católica acepta la teoría de la evolución, y considera a Adán y Eva sólo como algo simbólico, que nunca existieron realmente.
Pero ahora se nos presenta una tremenda paradoja. Si no existieron estos dos personajes, entonces tampoco pudo haber existido el pecado original o hereditario. Y en consecuencia el bautismo  ya no tendría sentido, en el sentido de “lavar” al recién nacido del pecado original.
Pero el concepto del pecado original es un dogma de la iglesia católica.
Como Adán y Eva nunca existieron no pudieron haber desobedecido al dios bíblico, luego no hay pecado original. ?????? :confundido:


Interesante teoría... :smileyvery-happy:edos:Ahora que lo dices, es verdad. Lo cual demuestra que el bautizo no tiene sentido, si no existió Adam  Eva, no hubo pecado, y por lo tanto el bautismo para "purificarnos" no está justificado.

 

Un saludo.

 

"Lo que el mundo necesita no es fe ni dogma, sino justicia, razón y una actitud de cuestionamiento científico, combinada con la convicción de que la tortura de millones de personas no es deseable, sea infligida por Stalin, Hitler o por una deidad construída a imagen y semejanza del creyente”. Bertrand Russell
Diamante
holguinero007
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Re: ¿Adán y Eva desobedecieron al dios de la Biblia?

Pero ahora se nos presenta una tremenda paradoja. Si no existieron estos dos personajes, entonces tampoco pudo haber existido el pecado original o hereditario. Y en consecuencia el bautismo  ya no tendría sentido, en el sentido de “lavar” al recién nacido del pecado original.
Si existio........hubo una primera pareja de macho y hembra esos eran el adan y eva de los que los sabios hebreos escribieron en el pentateuco esa primera paraeja cometio el pecado original,,,,,,,,,,,,,,

Diamante
holguinero007
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Re: ¿Adán y Eva desobedecieron al dios de la Biblia?

Teniendo en cuenta lo que hemos visto en los últimos capítulos, nos inclinamos a pensar que Adán tuvo que ser el primer individuo de la especie H. sapiens aunque, para la cuestión que nos ocupa, daría lo mismo que fuera anterior. En todo caso sería el primer individuo de la primera especie con inteligencia reflexiva, es decir, con alma.

Sabemos por la fe que el alma de cada hombre es inmediatamente creada e infundida por Dios en cada nuevo individuo de la especie humana y, por tanto, en el momento de su concepción.

No es muy lógico pensar, como se ve con frecuencia en un intento de comprensión popular, que Dios infundiera el alma a un "mono". Ya hay muchos teólogos, sin especiales conocimientos científicos, que piensan que Adán tuvo que ser concebido y nacer como tal o, en otras palabras, que fue creado por Dios en estado embrionario. Lo más natural es que haya aparecido como los individuos de muchas nuevas especies: engendrado, con una nueva mutación cromosómica, por un homínido exteriormente parecido a él, pero de una especie distinta. Sus progenitores biológicos no serían propiamente sus padres, ya que este concepto se reserva, en filosofía, para quien engendra algo según su propia especie.

Ese individuo sería el primero con una dotación cromosómica y genética correspondiente a la especie humana y, por tanto, Dios crearía y le infundiría su alma, como hace siempre, aunque con la particularidad de que ésa fue la primera vez, y debió haber una providencia especial de Dios, entre otras cosas, para que también ocurriera con una hembra, la primera mujer: Eva.

Al fin y al cabo, cómo aparecen todos los hombres?: por la unión de dos células sin importancia, que en la mayoría de los casos se pierden antes de unirse sin que esto sea ningún problema, pero su unión produce una nueva célula con dotación genética y cromosómica humana, que aún siendo una sola célula es totipotente -sus genes están programados para desarrollar un organismo completo-, y que es, en consecuencia, un nuevo individuo de nuestra especie al que Dios infunde un alma creada en ese mismo instante.

Aunque esto pudo ocurrir de diversas maneras, vamos a exponer la más sencilla. En un homínido macho existen algunos espermatozoides con una mutación cromosómica que implica que ya no son los propios de su especie, sino que han llegado a tener las características de un espermatozoide humano; en un homínido hembra puede ocurrir lo mismo con algunos de sus óvulos. Si estos dos homínidos se cruzan y se produce la fecundación de un óvulo mutado con un espermatozoide mutado, entonces aparece el primer ser humano, y el primer hecho sobrenatural en el universo material desde su misma Creación: una nueva creación, la del alma del primer hombre.

Esto es lo máximo que podemos decir por ahora pero, aunque lleguen nuevos datos científicos, nunca podremos saber exactamente cómo ocurrió -necesitaríamos una máquina del tiempo-, pero sabemos que ocurrió, a esta conclusión podemos acercarnos por la ciencia; y sabemos por la fe algo que nunca podríamos saber por la ciencia: por qué ocurrió, quién lo planeó y llevó a término, por qué lo hizo, por qué existe el mal y como podemos vencerlo con la ayuda del Creador.

La fe nos enseña lo necesario y lo conveniente para nuestra felicidad y salvación. Por la ciencia sabemos cada vez más cosas que no son necesarias para ese fin, pero que bien entendidas y empleadas nos pueden ayudar a conseguirlo.

vict0ri0sa
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Re: ¿Adán y Eva desobedecieron al dios de la Biblia?


pazybien7 ha escrito:

 


vict0ri0sa ha escrito:

Ja ja ja! Ahora si que me hiciste reir Holguinero, No es asi....Genesis es un cuento mitologico robado de una civilizacion a otra por eso hay diferentes versiones en la misma biblia se contradice un versiculo de otro. Pero ya sabemos que con "fe" no se necesita pensar mas que asumir que todo es cierto. Saludos!!


Si genesis es un cuento mitologico me puedes por favor explicar el origen de todo? ¿porque aunque pensemos en la evolución, de donde ha salido el mono? ¿vamos las particulas, atamos, celulas etc..?  Si tu me das una buena respuesta veremos....

 

La fe y la ciencia no estan peleadas...

 


 Hola Pazybien7: Yo me cuestiono pienso y razono todo lo relacionado con la idea que tenemos de "dios", Por supuesto que yo no se cual es nuestro origen.... pero me gusta lanzar mi mente en busca de esas respuestas...lo que observamos hasta el dia de hoy es que nuestro planeta cuenta con las condiciones para que se la vida por si sola, el aire, la luz, el agua sin un aparente ser espiritual que maneje todo nuestro entorno natural.

 

Existen muchas razones para dudar de todo lo escrito en la biblia pero concentremonos solo en Genesis, yo tengo claro y se que es un cuento que existio alrededor de 2,500 a~os antes de la la era cristiana, la ciencia y la historia nos comprueban que asi fue.

Existe una prueba tangible de que genesis fue tomado de la literatura sumeria, y fue robada de un pueblo a otro recordemos que antes no existia los derechos de autor.

http://www.accuracyingenesis.com/TemptationSeal.jpg

 

"El cilindro de la tentacion" un bloque de piedra sumerio que se encuentra ahora en el museo Britanico de Londres narra la leyenda de la primera mujer causante de todos los males, porque desobedece a los dioses creadores y de convencer a su compa~ero a comer de la fruta del arbol prohibido.

http://www.biathlon.net/London_05/images/DSCN4930.JPG